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Re: 都民タワーの道路 投稿者:YYnet 投稿日:2024/07/03(Wed) 15:15 No.985

浮間口近くの JKK 都民タワーですが、敷地内立入禁止でした。ましてや、通り抜けるなんてことはできません。
でも、都住宅局の表示板には「公開空地で、歩行者が日常自由に通行又は利用できるものです。」とある。
昨日、立入禁止の看板を撤去する工事があり、今はなくなっています。大手を振って通行できますよ。
https://ukima.info/newslog/what2/jkkukima.htm


Re: 都民タワーの道路 投稿者:wb 投稿日:2024/07/03(Wed) 17:32 No.986

そうだったんですか?私は普通に通っていましたし他の方も通っておりますよ。道を通るなだの通って良いだの、相変わらずJKKは酷いですね。


Re: 都民タワーの道路 投稿者:YYnet 投稿日:2024/07/03(Wed) 19:16 No.988

こんな表示があると、住居侵入罪が成立しそうでしょ。だから、朝の通勤時間は、会社員は遠回りでも外周を通ってます。
会社から指示があるのかもしれない。地域の住民は捕まえるならやってみろ、って感じ。


Re: 都民タワーの道路 投稿者: 投稿日:2024/07/04(Thu) 21:04 No.991

JKKは最悪です。なので道通るくらい社会貢献すべきです


Re: 都民タワーの道路 投稿者:458 投稿日:2024/07/05(Fri) 10:26 No.993

JKKに限らず、敷地の広いマンションにはこんな看板立ててる所多いですね。
関係者以外の立ち入り禁止も良くありますが、営業やビラ配りとか捕まってますけどね


Re: 都民タワーの道路 投稿者:YYnet 投稿日:2024/07/05(Fri) 11:39 No.994

随分と前のことでハッキリ覚えてないのですが、都営住宅団地内の道路通行を巡って裁判がありました。
結果は、「一般の人も通行出来ると」だったと記憶してます。ここの団地でも都住宅局の掲示板があり、
「この広場及び道路は、建築基準法86条第1項総合的設計による一団地の建築物の規定により設けられた公開空地で、歩行者が日常自由に通行又は利用できるものです。平成11年3月 日」
と、あるんです。JKK の掲示とは真逆の表示で呆れてHP掲載しました。それで、掲示物が撤去されたという事は、まだ、先は分かりません。
でも、記録として、もう少し写真を足し、団地の地図なども加えて修正しよう。
修正しました。問題の提起をしている。
https://ukima.info/newslog/what2/jkkukima.htm


Re: 都民タワーの道路 投稿者:ふね丸 投稿日:2024/07/06(Sat) 11:26 No.997

看板が怖いってそんな大袈裟な表現はちょっと。舟渡のJKKトミンタワー居住者は、浮間舟渡駅往復の為に、私営の大型駐車場を無断で通り抜けしています。当然看板を無視しておられます。ショートカット?距離は変わらないと思いますが、駐車場の管理者、月極で借りている利用者は大変に迷惑と感じられていると思います。いつか事故でも起きない限り続くでしょうね。浮間のJKKの件は居住者や管理側からしたら、通り抜けなんて少なくともいい気分ではないでしょうね。やはり他人の敷地内ですもの。頭を冷やして、自分が居住者側であったらどうなのか考えるべきでは?舟渡のカリンの木には、板橋区と舟渡町会より、注意書きがしてあります。勝手に取るなと言うことです。優しい表示で腹を立てることなんてないです。ウェルシア前の桜と同様に、管理側の気持を汲んでみる事も重要ではないでしょうか。


Re: 都民タワーの道路 投稿者:ふね丸 投稿日:2024/07/06(Sat) 12:50 No.998

舟渡はトミンハイムです。大変失礼致しました


Re: 都民タワーの道路 投稿者:YYnet 投稿日:2024/07/06(Sat) 13:34 No.999

そちらの状況は知りませんのでコメントしません。こちらのケースは東京都住宅局が通行OKですと表示しているのに、
JKKの名称で通行禁止の看板を出している。JKK=東京都住宅局じゃないのかな? 矛盾していませんかと言う話です。
それが、禁止の看板をはずした。何でだろ? 浮間地域の話題ですよ。


Re: 都民タワーの道路 投稿者:質問あります 投稿日:2024/07/06(Sat) 13:59 No.1000

撤去された看板をよく見ると、公開空地として塗られていた部分は限られており、通り抜けできないのではないですか?例えば駅前の薬局の向かいのいわゆる入り口っぽいところは公開空地ではないような?


Re: 都民タワーの道路 投稿者:YYnet 投稿日:2024/07/06(Sat) 14:14 No.1001

建築基準法で言う空間でないのかな?って思ってましたが、何故看板をはずしたのか、
建築基準法知らないし、様子見るしかありません。


Re: 都民タワーの道路 投稿者:YYnet 投稿日:2024/07/06(Sat) 15:17 No.1002

旧w立入禁止エリア(浮間口側)にクレープのキッチンカーが出てました。


Re: 都民タワーの道路 投稿者:JKK酷いの? 投稿日:2024/07/06(Sat) 16:05 No.1003

質問ありますさんのお陰で改めて『歩行者が日常自由に通行又は利用できるエリア』を確認しました。立入禁止看板があった位置にも納得しましたし、これが撤去されたからといって建物のすぐ横を自由に通行出来るようになった訳ではないですね。公開空地の色を分かりやすくすると周知されるかもしれません。

立入禁止看板が撤去されたのは、せっかくキッチンカーが出店されていても立入禁止エリアを理解されている方には住人以外の購入が不可能だと思われてしまう恐れがあるからではないでしょうか。
自宅の庭をショートカットに利用されて良い気分でいられる方はいらっしゃらないでしょう。当たり前のように通り抜けとして利用されている方はこれを機に今一度考え直されてみてはいかがでしょうか。


Re: 都民タワーの道路 投稿者:YYnet 投稿日:2024/07/06(Sat) 16:38 No.1004

今まで経験したことがないくらいの雷です。クレープ屋やさん可愛そうに。


Re: 都民タワーの道路 投稿者:YYnet 投稿日:2024/07/06(Sat) 17:24 No.1005

立て看板は写真を見ての通り、立派な作りで老朽化もしてないし人の通行のじゃまにもなりません。
業者の費用を掛けて、それをあえて撤去する意味を問うています。分かりませんよね。


Re: 都民タワーの道路 投稿者:結論 投稿日:2024/07/06(Sat) 19:40 No.1006

結論、通っていいんじゃないか論。みんな通っておりますし。あの辺り一帯は暗くなると危ないので人が通る事により、防犯になる!と思いますよ。


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